Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Alles zum Thema Zeugnisse und Zeugnisdruck

Moderatoren: Raffenberg, A. Schüller, Pfotenhauer

D.Jakel
Beiträge: 1098
Registriert: Sonntag 2. Dezember 2018, 18:13
Schulform: Gymnasium

Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von D.Jakel »

Guten Tag, im Zeugnis der SI führt ein fehlender Vermerk automatisch zum Hinweis "versetzt" im Zeugnisformular. Aus meiner SIcht sollte das nicht sein. Ein falsches Zeugnis kann ich einfach austauschen, wenn "nicht versetzt" draufsteht, aber eine falsche "Versetzung" wieder einzufangen, ist deutlich schwieriger.
Ist das so gewünscht?
Dateianhänge
Anlage 31u35 - Zeugnis 05-10.rtm
(378.72 KiB) 1-mal heruntergeladen
mfG, D.Jakel
W.Maßmann
Fachberater*in
Beiträge: 1064
Registriert: Montag 3. Dezember 2018, 18:37
Schulform: Gymnasium (a.D.)

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von W.Maßmann »

D.Jakel hat geschrieben: Montag 18. Mai 2026, 14:15Ist das so gewünscht?
Vermutlich nicht. Eine mögliche Lösung:
in function Versetzungsvermerk am Ende direkt vor Result := Text; einfügen:

if ((Trim(ASVSek_I['Bemerkung Versetzung']) = '') and (Lernabschnitte['VersetzungKrz'] = '')) then Text:='fehlt';
Viele Grüße aus O.-E.
Wolfgang Maßmann
Benutzeravatar
Falko Müller
Fachberater*in
Beiträge: 1207
Registriert: Donnerstag 4. Oktober 2018, 20:23
Schulform: Gymnasium

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von Falko Müller »

Hallo,
das ist in der Tat Absicht, denn in Stufen, in denen es keine Versetzung gibt (z.B. in der 5 am GY), müsste man dann auch die Versetzungsberechnung durchführen, damit der korrekte Eintrag erfolgt, und als ich das zuletzt überprüft habe, funktionierte der Gruppenprozess nicht in allen Fällen und man müsste dann für jeden Schüler einzeln die Versetzung eintragen, damit das Zeugnis den korrekten Versetzungsvermerk erzeugt.
Freundliche Grüße
Falko Müller
D.Jakel
Beiträge: 1098
Registriert: Sonntag 2. Dezember 2018, 18:13
Schulform: Gymnasium

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von D.Jakel »

Falko Müller hat geschrieben: Dienstag 19. Mai 2026, 11:13 [..] und man müsste dann für jeden Schüler einzeln die Versetzung eintragen,
Hm, ein falsches Versetzungszeugnis würde mir wahrscheinlich mehr Probleme bereiten. Ich denke, dass ich das ändern möchte. Vertrauen in das Controlling ist gut, Controlling des Vertrauens ist besser.
mfG, D.Jakel
Benutzeravatar
sbrando
Beiträge: 311
Registriert: Donnerstag 22. Juni 2023, 15:58
Wohnort: Mönchengladbach
Schulform: Gymnasium
Motto: Ex Astris, Scientia

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von sbrando »

Falko Müller hat geschrieben: Dienstag 19. Mai 2026, 11:13 [...] denn in Stufen, in denen es keine Versetzung gibt (z.B. in der 5 am GY), müsste man dann auch die Versetzungsberechnung durchführen, damit der korrekte Eintrag erfolgt, und als ich das zuletzt überprüft habe, funktionierte der Gruppenprozess nicht in allen Fällen und man müsste dann für jeden Schüler einzeln die Versetzung eintragen, damit das Zeugnis den korrekten Versetzungsvermerk erzeugt.
Das funktioniert aber eigentlich zuverlässig. Und wer dem "Versetzungsalgorithmus" nicht traut, kann den Versetzungsvermerk ja auch direkt setzen. Das geht ja auch via Gruppenprozess; habe ich für die Jg. 12 immer gemacht, weil da der Versetzungsprozess tatsächlich untätig bleibt...
LG S. Brando
--
Gymnasium Rheindahlen
Mönchengladbach
Benutzeravatar
Falko Müller
Fachberater*in
Beiträge: 1207
Registriert: Donnerstag 4. Oktober 2018, 20:23
Schulform: Gymnasium

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von Falko Müller »

sbrando hat geschrieben: Dienstag 19. Mai 2026, 17:12 Das funktioniert aber eigentlich zuverlässig.
Das trifft für das Gymnasium zu. Aber z.B. an der Gesamtschule steht der Gruppenprozess zur Versetzungsberechnung erst ab Klasse 9 zur Verfügung.
Freundliche Grüße
Falko Müller
Benutzeravatar
sbrando
Beiträge: 311
Registriert: Donnerstag 22. Juni 2023, 15:58
Wohnort: Mönchengladbach
Schulform: Gymnasium
Motto: Ex Astris, Scientia

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von sbrando »

Falko Müller hat geschrieben: Mittwoch 20. Mai 2026, 16:16 Das trifft für das Gymnasium zu. Aber z.B. an der Gesamtschule steht der Gruppenprozess zur Versetzungsberechnung erst ab Klasse 9 zur Verfügung.
Das wusste ich tatsächlich nicht. Aber dann lässt sich der Versetzungsvermerk ja trotzdem noch auf dem anderen Weg setzen: Gruppenprozesse - Allgemein - Individualdaten ändern - Lernabschnitte - Vers.-Vermerk. Ist für die Übertragung der Schule ins nächste Schuljahr ja ebenso sinnvoll.
Evtl. ist es im Hinblick auf die ursprüngliche Frage dieses Threads ja auch sinnvoll, die Zeugnisse - die ja bereits schulformspezifisch sind - so anzupassen, dass das leere Feld in Jg. mit Versetzung standardmäßig "nicht versetzt" ausgibt, in Jg. ohne dagegen "versetzt" bzw. programmatisch ja dann "geht über". Das ließe sich ja leicht in der entsprechenden Abfrage umsetzen...
LG S. Brando
--
Gymnasium Rheindahlen
Mönchengladbach
JensSpeh
Beiträge: 1243
Registriert: Dienstag 4. Dezember 2018, 08:04
Schulform: Gesamtschule

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von JensSpeh »

Wird es auch. Allerdings muss dennoch die Versetzung eingetragen werden. Wie schon an anderer Stelle hier im Forum aufgeführt ist programmtechnisch "versetzt" nicht immer gleich rechtlich "versetzt". Das ist notwendig, damit der Versetzungslauf diese Schüler korrekt in die Folgeklasse "versetzt" (programmtechnisch). Dadurch muss hier nur eine Variante programmiert werden. Im Zeugnis wird das programmtechnische "Versetzen" dann zu einem Übergang in den Klassen 5-8, und nur in den Klassen 9 und 10 zu einer Versetzung. Wobei dann in der 10 dies genutzt wird, um die Schüler in die EF zu bringen. Alle anderen erhalten Abschluss...
Komplexität: Gesamtschule 1, Gymnasium 0 ;)
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, aber die geben wir gerne! :lol:
D.Jakel
Beiträge: 1098
Registriert: Sonntag 2. Dezember 2018, 18:13
Schulform: Gymnasium

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von D.Jakel »

Guten Tag, das Zeugnis ist eine Urkunde. Dass aufgrund von "Komplexitätsfragen" auf völlig anderer Ebene in Kauf genommen wird, dass regelmäßig eine falsche Urkunde erzeugt werden kann, finde ich fahrlässig.
Herr Maßmann hat ja schon eine Mögluchkeit aufgezeigt, wie man das formulartechnisch regeln kann.
Ich habe das bei mir jetzt so gemacht.
mfG, D.Jakel
Benutzeravatar
Falko Müller
Fachberater*in
Beiträge: 1207
Registriert: Donnerstag 4. Oktober 2018, 20:23
Schulform: Gymnasium

Re: Fehlender Versetzungsvermerk bedeutet "vesetzt"?

Beitrag von Falko Müller »

D.Jakel hat geschrieben: Mittwoch 20. Mai 2026, 18:23 Dass aufgrund von "Komplexitätsfragen" auf völlig anderer Ebene in Kauf genommen wird, dass regelmäßig eine falsche Urkunde erzeugt werden kann, finde ich fahrlässig.
Es gibt sehr viele Möglichkeiten, mit Schild eine falsche Urkunde zu erzeugen: fehlende Noten, fehlende Fächer, falsches Zeugnisdatum, unvollständiger Name, usw. oder eben auch einen falschen Versetzungsvermerk. Es es nicht möglich, all diese Eventualitäten in einem Report abzufangen, und es ist auch nicht die Aufgabe des Reports. Die Aufgabe eines Reports ist es m.E., die Daten der Datenbank in korrekter Form auf Papier zu bringen.

Der Zeugnisreport arbeitet im Prinzip so, wie Schild auch arbeitet: wenn ein Schüler keinen Versetzungsvermerk hat, wenn also insbesondere keine Nichtversetzung eingetragen ist, gilt der Schüler als versetzt. So wird er beim Abschnittswechsel in den Folgeabschnitt übertragen, und erhält auf dem Zeugnis den Vermerk "wird versetzt" bzw. "geht über".
Freundliche Grüße
Falko Müller
Antworten

Zurück zu „Zeugnisse“